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«La enseñanza de la religión debe estar en las iglesias, no en las aulas»

Entrevista a Juan González Ruiz, inspector de educación máximo responsable en Cantabria y propuesto a la Encomienda de Alfonso X el Sabio, galardón que se otorga en nombre del Rey por los excepcionales méritos profesionales: "- La religión debe estar en las iglesias. Si en los templos no se hace educación religiosa, me pregunto ¿para qué están? Sería la justificación mayor. Sencillamente la religión no debe estar en las escuelas ni como optativa."

votos negativos: 3  usuarios: 414  anónimos: 676  
  1. #1   Se puede decir más alto,pero no más claro.
    votos: 25, karma: 240
    por xandri el 05-10-2008 14:49 UTC
  2. #2   La religión debe estar en las iglesias. Si en los templos no se hace educación religiosa, me pregunto ¿para qué están? Sería la justificación mayor. Sencillamente la religión no debe estar en las escuelas ni como optativa. Más claro: agua.
    votos: 20, karma: 203
    por pilarina el 05-10-2008 14:49 UTC
  3. #3   Si permitimos religión "optativa" en las escuelas, también debemos admitir ciencia "optativa" en los templos.

    ¿Quien se apunta conmigo a cursos de biología, física y lógica en la iglesia? ;-)
    votos: 42, karma: 431
    por DZPM el 05-10-2008 14:50 UTC
  4. #4   #3 ¿Lógica en una iglesia? No se, no se.
    votos: 13, karma: 140
    por pilarina el 05-10-2008 14:51 UTC
  5. #5   Y sobre todo recordad que lo que Menéame vota: Va a misa!! :P (parodiando al Gran Wyoming)
    votos: 4, karma: 56
    por NightCrawler el 05-10-2008 14:52 UTC
  6. #6   #3 Por favor no desvariemos...
    votos: 10, karma: -43
    por vicciber1 el 05-10-2008 14:52 UTC
  7. por Noestoy el 05-10-2008 14:53 UTC
  8. por --79447-- el 05-10-2008 14:54 UTC
  9. por Noestoy el 05-10-2008 14:55 UTC
  10. por --79447-- el 05-10-2008 14:57 UTC
  11. por Noestoy el 05-10-2008 14:58 UTC
  12. #12   ¿Quién de aquí ve los Simpsons? Todos, ¿no? Ok.

    Los Simpsons están ambientados en USA, considerado uno de los paises más religisos entre los del "primer mundo". En algunos capítulos se ve como Lisa y Bart van a clases de religión. ¿Y donde son estas clases de religión? Exacto, en unas catequesis a las que asisten los domingos después de misa.
    (Después Lisa y Matt Groeging se hicieron budistas y la cosa cambió :-P )

    Incluso hay un capítulo donde Flanders es nombrado director del colegio y el inspector le aguanta todas sus tonterías, hasta que le oye rezar por megafonía, con lo que le pone de patitas en la calle "¡Rezando en un colegío público! ¡Inadmisible!"

    Con todo esto quiero recalcar que ni siquiera el argumento que usan los pro "religión en los colegios" tiene sentido. El argumento de "España es un país católico". USA es un país mucho más religioso, pero saben que cada cosa debe estar en su sitio.
    votos: 51, karma: 507
    por angelitoMagno el 05-10-2008 15:00 UTC
  13. por Noestoy el 05-10-2008 15:02 UTC
  14. #14   #3 y Educación Sexual :-D
    votos: 3, karma: 35
    por bomber el 05-10-2008 15:08 UTC
  15. #15   no hay mayor perdida de horas en un colegio que la asignatura de religion
    votos: 5, karma: 57
    por chechar el 05-10-2008 15:08 UTC
  16. #16   #13 Creo que EEUU se hizo laico debido a que tienen muchas religiones con peso suficiente, pero ninguna ha llegado a destacar sobre las demas. Es decir, que son laicos por que hay muchos religiosos, pero ninguno predomina.

    Hasta el propio Bush lo dijo: "Jamás votaría a un ateo para presidente". Y añadío: "Y jamás rompería la separación religión - estado ". Vamos, que son mayoría de creyentes, pero no existe grupo dominante, así que nos hacemos laicos y nos evitamos problemas.

    Francia y Turquía si entiendo que son laícos para evitar que una religión pueda llegar a tener peso sobre el gobierno, pues en dichos paises si existe una religión tradicionalmente dominante sobre las demás.

    El caso mexicano no lo conozco, pero supongo que irá en la linea de Francia y Turquía.
    votos: 12, karma: 133
    por angelitoMagno el 05-10-2008 15:12 UTC
  17. #17   ¿Pero no quedamos en que se tiene fé o no se tiene fé? ¿O es que la fé hay que meterla en vena en la escuela? No entiendo el sentido de la clase de Religión ni en la escuela ni en la Iglesia. El que sienta la llamada del Altísimo, ya leerá y aprenderá por su cuenta.
    votos: 0, karma: 7
    por ElJ0KeR el 05-10-2008 15:12 UTC
  18. por Noestoy el 05-10-2008 15:14 UTC
  19. #19   Qué nivel el de menéame. Todos conocen al sumo sacerdote llamado Juan González Ruiz y siguen sus doctrinas al pie de la letra.

    Fuera la reliogión de menéame. Ya. XD XD XD
    votos: 1, karma: 0
    por zetapazzz el 05-10-2008 15:15 UTC
  20. #20   #16 y Bush-Padre dijo aquello de: "No creo que los ateos deban ser considerados ciudadanos ni tampoco patriotas. Esta es una nación de Dios"
    votos: 8, karma: 99
    por Medka el 05-10-2008 15:17 UTC
  21. #21   You're right, Mr. Gonzalez Ruiz.
    votos: 0, karma: 11
    por Ectolin el 05-10-2008 15:27 UTC
  22. por BreoganRepublic el 05-10-2008 15:28 UTC
  23. por Noestoy el 05-10-2008 15:32 UTC
  24. #24   #12 Tiene gracia como se coge a Estados Unidos como ejemplo bueno o como ejemplo malo según interesa.
    votos: 1, karma: 16
    por tragaldabas el 05-10-2008 15:33 UTC
  25. #25   #23 No caigas en el error de alimentar a un troll ;)

    #24 Bueno, es lo que tiene que las cosas no sean blancas o negras, sino grises. USA tiene cosas buenas y cosas malas. Por ejemplo, a mi USA me parece un ejemplo bueno a la hora de valorar su modelo de estado o su apuesta empresarial por la innovación (y por sus series de TV :-P ).

    Me parece un mal ejemplo respecto a su política exterior, o su sistema económico excesivamente liberaral.

    Casí nada en esta vida es totalmente bueno o totalmente malo.
    votos: 10, karma: 114
    por angelitoMagno el 05-10-2008 15:33 UTC
  26. por Noestoy el 05-10-2008 15:34 UTC
  27. por BreoganRepublic el 05-10-2008 15:36 UTC
  28. #28   #22 "la religión es algo primitivo e inhumano" o "¡No caeré en las garras de la religión!", "Mi único deber es respetar la DUDDH y solo eso"

    En ninguna de esas frases que has puesto veo por ninguna parte el imponer su ateísmo a los demás. Estúdialas un poco.

    Por criticar a los cristianos tampoco veo que impongan su ateísmo.

    Imponer el ateismo es obligar a todo el mundo a ser ateo, creo yo.

    Vamos que yo puedo criticar al real madrid y ponerlo a caer de un burro y hablar mil maravillas del barça y de lo que me gusta y ser fanático hasta la muerte del barcelona (es un supuesto, claro) y sin embargo con ello no estaría yo pretendiendo que todo el mundo fuese del barça.
    votos: 3, karma: 42
    por el-septimo-cabrito el 05-10-2008 15:36 UTC
  29. #29   #27, por ahora ningún ateo ha llamado a mi puerta para intentar convencerme de nada. No puedo decir lo mismo de más de una religión. Por tanto, no son los ateos los que pretenden imponer nada.
    votos: 5, karma: 59
    por Alexein el 05-10-2008 15:37 UTC
  30. #30   Cómo se nota que todos esos que meditan sobre lo que los chavales tienen que estudiar no tienen que sentarse delante de los libros.

    Joder, ¡Cómo me acuerdo de las mierdas que me hacían estudiar en el colegio! ¡Cómo se nota que esos que tanto hablan no tienen ni puta idea de eso que para ellos es tan importante!

    ¿Qué se debería enseñar en la escuela pública? Difícil, pero la responsabilidad final de la enseñanza de la ética y la religión debería estar en los padres (imposible hoy en día).

    Los políticos sólo buscan aleccionar futuros afiliados. En el fondo les da igual cuántos libros van en la maleta.
    votos: 3, karma: 32
    por paco el 05-10-2008 15:38 UTC
  31. por Noestoy el 05-10-2008 15:44 UTC
  32. #32   Pues no me parece mal, la verdad... yo soy cristiana, y opino que, salvo que el colegio sea religioso, no debe haber crucifijos en las aulas, igual que no hay estrellas de David, figuritas de Buda, o símbolos similares. Igualmente, si en un colegio religioso privado se desea dar clase de religión, lo veo perfecto, pero en un colegio público, no creo que deba hacerse. Quien desee que sus hijos, como yo lo desearé, se eduquen en valores cristianos y aprendan a rezar y conocer la religión cristiana, lo mejor que puede hacer es llevarles a la Iglesia y que allí les den clases de catequesis.

    Otra cosa es que hablemos de Historia de las Religiones, asignatura que entiendo como cultura general, ...  » ver todo el comentario
    votos: 19, karma: 210
    por Dita el 05-10-2008 15:45 UTC
  33. #33   #32 Historia de las Religiones está bien, pero mas que como asignatura independiente, como parte de la asignatura de Historia.
    votos: 3, karma: 40
    por angelitoMagno el 05-10-2008 15:46 UTC
  34. #34   Menuda obviedad.
    votos: 0, karma: 6
    por gotmog el 05-10-2008 15:46 UTC
  35. por Noestoy el 05-10-2008 15:46 UTC
  36. #36   #35 Historia del escepticismo, en Filosofía
    votos: 4, karma: 68
    por angelitoMagno el 05-10-2008 15:49 UTC
  37. por BreoganRepublic el 05-10-2008 15:50 UTC
  38. por Noestoy el 05-10-2008 15:51 UTC
  39. por BreoganRepublic el 05-10-2008 15:53 UTC
  40. #40   #12 Tienes toda la razon, pero en USA si que son un pais ultra-religioso y no me gustaria que se importasen todas sus costumbres. Estoy dias he visto una serie sobre futbol americano que se llama Friday Night Lights y esta ambientada en un pueblo de la Texas profunda. En la serie estan rezando conrinuamente y haciendo plegarias a Dios. Supongo que no sera lo mismo un pueblo de un estado sureño que una ciudad del norte, y ademas me da la impresion de que los responsables de la serie lo sacan para que se vea lo religiosos que son, pero en cualquier caso no me gustaria que eso pasara aqui.
    votos: 2, karma: 34
    por KYTT_ el 05-10-2008 15:54 UTC
  41. por Noestoy el 05-10-2008 15:55 UTC
  42. #42   No prediques en mi escuela y yo no pensaré en tu iglesia.
    votos: 6, karma: 74
    por AluminiuM el 05-10-2008 15:58 UTC
  43. #43   #40 todas las personas tienen derecho a atención médica y psiquiatrica, y quiero ayudarte.

    Te has pasado (Tm)
    votos: 2, karma: 32
    por angelitoMagno el 05-10-2008 16:07 UTC
  44. por Noestoy el 05-10-2008 16:10 UTC
  45. #45   #27 Mira que llamar fanatiquillo a Noestoy jejejeje.

    Ni que estuviera obsesionado con la Iglesia.

    Jejejeje. Me encanto lo de fanatiquillo.
    votos: 5, karma: 55
    por p11951 el 05-10-2008 16:20 UTC
  46. #46   Curioso: el comentario #22 se lleva un montón de negativos y el #27, del mismo autor y en la misma línea, justo al revés.

    Pues yo estoy con #23 y #29: aunque en #27 se contiene una verdad, su aplicación vengativa a quien no hacía más que constatar lo delirante del comentario #22 es totalmente injusta y demagógica.
    votos: 2, karma: 25
    por PepeMiaja el 05-10-2008 16:23 UTC
  47. #47   La religión debería ser obligatoria en las escuelas, al igual que la alquimia, la astrología (no confundir con la astronomía, esa debería estar prohibida), la quiromancia, el espiritismo...
    votos: 3, karma: 34
    por victorjba el 05-10-2008 16:28 UTC
  48. #48   Venga, venga, que tiren las iglesias y hagan pisos de protección oficial.
    votos: 3, karma: 29
    por elusuario el 05-10-2008 16:30 UTC
  49. #49   Si señor la religion en las iglesias que para eso estan,para enseñar y para rezar.
    votos: 0, karma: 6
    por Nieve el 05-10-2008 16:32 UTC
  50. #50   Menudo troll se paseó por aquí... lo cierto es que él si olía a resentido :D Qué pena de gente, estos espabiladillos que pretenden ser ingeniosos y sólo se vacilan a sí mismos... :(

    Lo que me extraña bastante es que muchos hayan votado positivo un comentario, el #27, cuyo único fondo es insultar sin base alguna...
    votos: 3, karma: 31
    por ubicua-mente el 05-10-2008 16:32 UTC
  51. por BreoganRepublic el 05-10-2008 16:36 UTC
  52. #52   #27 No solamente es un resentido, sino que no tiene formacion de ningun tipo. No entiende lo que es la iglesia, ni lo que es la religion, ni entiende nada de nada. Solo se ha enterado de que el Dios en el que el creia no existe y muestra su decepcion con los que piensa que le engañaron de esta manera tan cansina.

    Tambien hay otra razon: fumar marihuana puede crear trastornos mentales como neurosis obsesiva. Verdad Nostoy, cuantos fumas diariamente? ;)
    votos: 7, karma: -38
    por Ay_Que_Fatiga el 05-10-2008 16:51 UTC
  53. #53   #33 De la misma manera que para enseñar valores cívicos no hace falta una asignatura ad hoc ;-)
    votos: 1, karma: 16
    por xaviqaz el 05-10-2008 17:03 UTC
  54. #54   En las aulas es donde mas falta hace diria yo.
    votos: 2, karma: -24
    por Homeopata_Ufologo el 05-10-2008 17:18 UTC
  55. #55   Yo estoy a favor de que se enseñe la religión en las escuelas, pero no adoctrinamiento, sino como concepto. El por qué, el cómo, y las implicaciones que tiene. Lo bueno y lo malo, y sus alternativas. Sus consecuencias ideológicas, su repaso histórico, y obviamente sin obviar lo que ha nacido como consecuencia de la religión, como por ejemplo el ateísmo, en cierto modo el humanismo, etc. Esta enseñanza hasta ahora se reserva a los niveles universitarios, y me parecería incorrecto dejarlo ahí. Un jóven de 12 años es mayor para tener que beber doctrina cristiana pero pequeño para enseñarle a pensar? Aquí o se enseña bien o no se enseña, la escuela no es lugar para proselitismo.
    votos: 1, karma: 17
    por eyko el 05-10-2008 17:25 UTC
  56. #56   francamente, yo estoy de acuerdo con no dar religion en las escuelas. Para eso esta, efectivamente, la misa y la catequesis. Otra cosa seria que en la escuela se estudiaran religiones, sino todas, al menos las que han formado parte de nuestro acervo cultural. Y no en su sentido valores sino en sus origenes, evolución, conceptos generales....en fin, historia de las religiones.
    Pero por otra parte, no se....me asusta leer algunas opiniones de esta web en la que la violencia antireligiosa es realmente enfermiza y radical...¡¡y estan bien vistos!!. No se..es preocupante.
    votos: 4, karma: 42
    por yomismo el 05-10-2008 17:37 UTC
  57. #57   #3 Nooooooo!!!! no quiero hacer ciencia en la iglesia, que cuando se ponen "cientificos" sacan cosas como el "creacionismo".

    En todo caso, si permiten enseñar ciencia en horas de misa, cuando esten todos los fieles reunidos y no puedan escapar, y las clases se las den profesores escogidos por un comite de cientificos de entre los mejores del pais (pagando la iglesia, claro esta), entonces, si.

    (Yo empezaria por clases de biologia)
    votos: 2, karma: 33
    por nonickname el 05-10-2008 17:39 UTC
  58. #58   Está bien separar radicalmente Estado de Iglesia. Entre los países de la UE no es el modelo de la mayoría pero me parecería bien. Ahora bien, la neutralidad del Estado no debe terminar en el tema de la religión. Por ejemplo, la cultura no debe ser una cuestión política, por tanto el ministerio sobra. Por ejemplo, los privilegios de los dos grandes sindicatos de clase suponen una discriminación para el 90 y pico por ciento de trabajadores que no militan en esas organizaciones, además de un obstáculo intolerable para las reformas gubernamentales. La figura del liberado en pleno siglo XXI es simple y llanamente una vergüenza, y el número de ellos es sonrojante. Etc, etc.
    votos: 0, karma: 7
    por xaviqaz el 05-10-2008 17:52 UTC
  59. #59   #56 Violencia... pero tolerante y progresista. En noticias sobre religión en meneame es habitual la ración de mensajes donde se pide linchar, disparar, atropellar o quemar a alguien. Lo gracioso es que los comentarios suelen recibir varios votos positivos.
    votos: 6, karma: 54
    por xaviqaz el 05-10-2008 17:57 UTC
  60. #60   #56 y #59 El Menéame tiene esa tendencia de siempre, a veces un tanto tabernaria, pero también hemos tenido preciosas discusiones en estos temas. Yo doy fe de ello.
    votos: 1, karma: 19
    por glorydays el 05-10-2008 17:59 UTC
  61. #61   Creo que un tipo que pedía quemar a Sarah Palin recibió tres positivos. No fue un calentón porque lo escribió en dos noticias en días distintos.
    votos: 0, karma: 7
    por xaviqaz el 05-10-2008 18:02 UTC
  62. #62   #12 Como profesor que ha estado dando clase en una escuela primaria del Bible Belt (el cinturón de la biblia), en la parte más ultraconservadora del ya conservador Estado de Texas tengo que diferir de tu opinión. No es que sepan que 'cada cosa va en su sitio', sino que la religión allí, al menos en esa parte del Estado, lo impregna todo... es decir, no hay separación 'real' entre iglesias-gente-educación. Es por eso que no enseñan religión en las escuelas, no es necesario, el mismo contexto la trasmite sin posibilidad de escape.

    Aquí, sin embargo, las clases de Religión son los últimos coletazos que pega una institución como la Sacra Iglesia Católica para no perder su posición de poder e influencia social y política. La única manera que tiene esta institución de mantener su papel preponderante es infectar todo el sistema educativo, para que su germen se reproduzca. Es una mera cuestión de supervivencia...

    Salu2!
    votos: 4, karma: 38
    por Corsicana el 05-10-2008 18:04 UTC
  63. #63   la religión cuanto más lejos de las escuelas, mejor, ahora el creacionismo se está extendiendo por europa, vamos involucionando gracias a las fes retrógradas...

    es.youtube.com/watch?v=TlGSSb5PMbg

    por una escuale apública laica.

    ahora no se puede ni darse uno debaja en el censo católico.
    es.youtube.com/watch?v=fqMQ4cc6ILE
    votos: 2, karma: 24
    por starwars_attacks el 05-10-2008 18:15 UTC
  64. #64   Es desde luego una cosa obvia la respuesta de este señor: "La religión debe estar en las iglesias no en las escuelas".
    Generalmente la gente con que mayoritariamente me relaciono, así lo estima. Sin embargo a pesar de considerar este y otros aspectos de la enseñanza de la religión católica en las escuelas como contrarios a sus ideas y principios, todos ellos salvo alguna excepción, han matriculado a sus hijos o hijas en esta ¿asignatura?
    No llego a entender esta forma de proceder.
    votos: 2, karma: 24
    por rajon el 05-10-2008 18:19 UTC
  65. #65   no reces en mis escuelas y no pensaré en tus iglesias :P
    votos: 1, karma: 13
    por sirberic el 05-10-2008 18:28 UTC
  66. #66   #22 Tu de donde te has escapado???
    votos: 1, karma: 16
    por niñadelastormentas el 05-10-2008 18:32 UTC
  67. #67   #62 Que una sociedad sea más o menos religiosa no tiene que ver con la separación Iglesia-Estado y no debe estar sujeto a regulaciones políticas. No mezclemos. Por cierto, Texas ha tenido 6 gobernadores republicanos y unos 50 demócratas.
    votos: 0, karma: 7
    por xaviqaz el 05-10-2008 18:37 UTC
  68. #68   #57 La Iglesia católica no es creacionista. La teoría del big bang es de un cura belga
    votos: 1, karma: 14
    por xaviqaz el 05-10-2008 18:39 UTC
  69. por sheriffnow el 05-10-2008 18:42 UTC
  70. #70   Creo que cada cual debe tener la capacidad y el derecho de decidir como quiere educar a sus hijos, tanto si es el la religion cristiana o creyendo en la vida extraterrestre, y que no deberia de ser una asignatura de obligatorio cumplimiento.
    votos: 0, karma: 8
    por niñadelastormentas el 05-10-2008 18:47 UTC
  71. #71   Exactamente igual que el adoctrinamiento político (camuflado de derechos humanos, buenrollismo, talante y más derechos humanos) tipo EpC. Que a esas edades no se tiene ni edad para votar, joder...
    votos: 6, karma: -8
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 05-10-2008 19:25 UTC
  72. #72   Y a partir de los 18.
    votos: 0, karma: 7
    por suntzu el 05-10-2008 20:01 UTC
  73. #73   AAAAMEEEENNN!!!
    votos: 1, karma: 18
    por eduardomo el 05-10-2008 20:04 UTC
  74. #74   Y que la evalúen y emitan certificados de aprobados o suspensos.
    votos: 0, karma: 6
    por nandius el 05-10-2008 20:04 UTC
  75. #75   ¿Roucco tiene algo que objetar? jujuju
    votos: 1, karma: 14
    por briefone el 05-10-2008 20:05 UTC
  76. #76   La teología es una rama que pertenece a la ciencias sociales (filosofía)y por lo tanto debería estar en los planes de estudio al menos hacerse mención en las ciencias sociales o como optativa (no adoctrinar sino explicar de forma crítica de que trata y que lugar ocupa en las sociedades), como cualquier otra forma de conocimiento que ayude a entender la evolución de las cosas.

    Para adoctrinar está la iglesia, sí. Igual que los medios de comunicación.

    Saludos.
    votos: 1, karma: 13
    por chmv el 05-10-2008 20:20 UTC
  77. #77   #3 Claro que si, ¿que tendría de malo éso? -- Y eso que soy creyente ;-)
    votos: 0, karma: 6
    por ahora el 05-10-2008 20:42 UTC
  78. #78   #15 sí que hay mayor perdida de tiempo que cursar religión, no cursarla, porque entonces te ves obligado a perder ese tiempo sin poder aprender nada nuevo ni poder marcharte en tu casa, obligado por la opción de otros... hay que joderse...
    votos: 0, karma: 6
    por Conejo_Blanco el 05-10-2008 20:59 UTC
  79. #79   #76 Y para enseñar los derechos humanos, los sistemas políticos, el funcionamiento de las sociedades, etc. ha existido desde hace muuuchos años una curiosa asignatura llamada Ciencias Sociales, que algunos parecen no conocer, o no haber cursado nunca.
    votos: 1, karma: 22
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 05-10-2008 21:02 UTC
  80. #80   Somos millones de padres los que lo pedimos como optativa. No somos unos tiranos como los que quieren imponer el quitarla. Si hubiera millones que pidieran clase de violín no pasaría esto y habría esa clase optativa sin problemas. Pero claro, estamos instalados en la cristianofobia apoyada por la prensa, la tv y el partido dominante. Un linchamiento sin piedad de los que estamos acostumbrados a poner la otra mejilla y a rezar por los que nos humillan.
    Otra razón para estudiar religión es que sin cursarla sería imposible entender la historia de este país o de Europa por no hablar ya de la arquitectura, la pintura, la música clásica o la filosofía.
    ¿Pero qué importa eso? ¡Viva la incultura! a pasar de curso con cuatro suspensos.... venga, a estudiar los principios morales aprobados por el PSOE. Y si aprueban con su mayoría el incesto, o matrimonios con animales o con quién sea, o lo saludable del sexo a los 12 años, pues ¡venga! esa será la nueva educación de los ciudadanos aborregados.
    votos: 5, karma: 16
    por elpez el 05-10-2008 22:22 UTC
  81. #81   Y los nudistas que se desnuden en su casa, como debe de ser, en privado, y con esa misma lógica aristotélica de los listos a los que nadie obliga a estudiarla, pero les molesta que otros la estudien. Ni comen, ni dejan comer.
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    por tribada el 05-10-2008 23:18 UTC
  82. #82   #3 Yo me apunto, se tiene que estar más fresquito. Es más, se deberían hacer LAN Parties en las iglesias.
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    por baldio el 06-10-2008 00:11 UTC
  83. #83   Yo pienso que la clase de religión sería importante si se encargara más de la historia y cultura, en lugar del dogma. Así de fácil.

    #33 El problema es que historia de las religiones es algo muy complejo como para que pueda cubrirse plenamente si se hace parte de una clase ya existente.
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    por ahora el 06-10-2008 02:52 UTC
  84. #84   Recomendacion a Noestoy, don't feed the troll. Creo que es bastante facil distinguir a alguien con los minimos modales para una buena discusion que a un troll al que lo mejor es ignorar y un negativo (una practica a la que generalmente me opongo pero en este caso me parece meritoria).

    #12 Por lo que he leido de los padres fundadores en EEUU creo que tal vez no ideas ateas pero por lo menos veo muy posible que ideas antireligiosas cruzaran su cabeza. Aun asi es necesario diferenciar las ideas sobre las que fue fundado a las ideas que se imponen en este momento, un ejemplo claro es Ron Paul que a pesar de ser "conservador", apoyaba la division entre estado y religion por ser ferviente constitucionalista.

    #16 El laicismo en mexico se lo podemos agradecer a los Reformistas (en especial a Benito Juarez) y como dice #18, fue necesaria la violencia por la facilidad de manipular al pueblo llano.

    En cuestion al articulo en general, no queda nada mas que decir mas que externar mi apoyo a la declaracion.
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    por IMBECIL el 06-10-2008 06:33 UTC
  85. #85   #23 Transigencia contra el intransigente genera intransigencia. Intransigencia contra el intransigente genera transigencia.

    Por una vez sin que sirva de excepción voy a justificar un voto negativo a un comentario:

    Erróneo, equivocado y profundamente peligroso lo que acabas de decir es </yoda>

    Si respondemos ojo por ojo al final acabaremos todos ciegos, dijo Ghandi. Hay algo mucho peor -hasta lo podemos ver históricamente- que un grupo de fanáticos. Un grupo de fanáticos ante el que otro grupo reacciona (reaccionarios pues) con la misma intransigencia.

    Creo que intentas justificar tu propia intransigencia
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    por MayoriaSilenciosa el 06-10-2008 06:41 UTC
  86. #86   Por cierto, si la religión va fuera de las clases, que coga a la EpC y que se la lleve de camino

    ¡Moralina fuera de la escuela YA!
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    por MayoriaSilenciosa el 06-10-2008 06:43 UTC
  87. #87   Nadie pone una pistola para que lleve un padre a sus hijos a un colegio católico, y en tal caso si profesa otra religión, siempre se le deja ir a "estudio" o realiza asignatura optativa en ese tiempo. (por cierto la mayoría de nuestros progres gobernantes llevan a sus hijos a colegios de pago privados...católicos).
    Los padres deciden cómo educar a sus hijos no los políticos.
    Ya tenemos bastante con que cada cuatro años nos digan lo que tenemos que hacer. (uyyy si sólo fuera cada cuatro años)....
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    por tocameroque el 06-10-2008 08:56 UTC
  88. #88   La religion se deberia de dar en la escuela y las matematicas o la filosofia en la iglesia!
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    por xchip el 06-10-2008 11:21 UTC
  89. #89   #80 Otra razón para estudiar religión es que sin cursarla sería imposible entender la historia de este país o de Europa por no hablar ya de la arquitectura, la pintura, la música clásica o la filosofía

    Me estas diciendo que mis hijos tienen que estudiar religión para comprender la historia de España? Entonces tambien tendrian que sestudiar el Coran, ya que durante 6 siglos la peninsula fue musulmana....
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    por Nihilis el 06-10-2008 11:26 UTC
  90. #90   #42 Toda la razon. ¿Pero como que SU iglesia? Esa iglesia (edificio) la pagamos entre todos, asi que es de propiedad comunal, y no de la Iglesia (institucion). Expropiaciones masivas, YA.
    #80 La cosa va asi: 1500 años de dictadura moral + 1000 años de retroceso cultural. Os queda mucha mierda por comer para estar a la altura, al menos hasta que os desligueis de la Iglesia (institucion).
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    por peste el 06-10-2008 13:12 UTC
  91. #91   Que me lo digan a mi, que estudio en un colegio de curas, aunque soy ateo.
    Los profesores ahora dan religion en vez de ciudadania, con lo que se convierte en 3 horas semanales de religion. ¿Alguien lo soportaria?
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    por KeMe el 06-10-2008 13:41 UTC
  92. #92   Se debería dar Historia de las religiones. No se puede dar la espalda a algo que ha manipulado y movido a millones de personas a lo largo de los tiempos y ha contribuido a crear la sociedad tal y como la conocemos. Hay que conocer las religiones y estudiarlas, para que queden en "su sitio". Profes de religión laicos y por oposición.
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    por susa el 06-10-2008 14:10 UTC
  93. #93   los sectarios que raro que no han votado negativo esta noticia...se les habrá pasado...
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    por mafiak1fry el 06-10-2008 14:54 UTC
  94. #94   #80

    A ver si os aclaráis de una vez. Lo digo porque ese argumento que sostenéis para decir lo necesaria que es la asignatura de religion es un pelín falso.
    Primero de todo ¿que pretendéis exactamente que se de en la hora de religion?¿los dogmas y las normas de la religion (católica)?
    Y si es así, ¿puedes explicarme que parte de la europa actual se basa en esos dogmas?.
    Como siempre, os empeñáis en confundir el hecho histórico de que en europa la mayoria de población haya sido o sea cristiana con el hecho de que europa se base en el cristianismo.
    Para estudiar la influencia de la religión en la historia europea y del mundo ya está la asignatura de historia.
    Pero no veo que clase de co...  » ver todo el comentario
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    por DexterMorgan el 06-10-2008 17:45 UTC
  95. #95   #76 Te parece apropiado estudiar teología, supongo que te refieres a la católica ¿no?
    ¿Propones el estudio de una materia que parte de la creencia en la trinidad, la resurrección y la palabra del dios cristiano? Ciencias sociales dices, ¿quieres dar a la teología un valor científico (como pretende la iglesia católica) que no tiene? No me parece que propongas algo interesante, teología y religión son el mismo perro con distinto collar.

    #85 No habla de la violencia del ojo por ojo, eso es de tu cosecha. Sencillamente habla de tolerancia cero ante los atropellos, ante la prepotencia clericalista. Algunos gustáis de tacharlo de fanatismo pero no es cierto, es algo sano y lícito, no violento...  » ver todo el comentario
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    por ascen el 06-10-2008 21:53 UTC
  96. #96   #51:

    a) sí, he mentado la demagogia porque no sólo no la he practicado, sino que lucho contra ella.

    b) no sólo no soy un profesional de la política, sino más bien al revés: esa frase no es una exageración, sino una mentira sin base: quien lea mis comentarios en menéame (única manera de que puedas hacer alguna descripción de mí que no sea inventada) puede detectar que en los que hago sobre política no voy dando tumbos ideológicos, pero ni defiendo siempre y sólo a una idea o partido (que sería legítimo haciéndolo racionalmente) ni posteo sólo sobre política, ni mucho menos.

    c) es bastante contradictorio que te las des de cortés con lo del "respeto" para, acto seguido, emple...  » ver todo el comentario
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    por PepeMiaja el 07-10-2008 07:10 UTC
  97. por BreoganRepublic el 07-10-2008 13:29 UTC
  98. #98   #97:

    - Al citar el número de mi comentario no es necesario que repitas mi nick, salvo que tengas otras intenciones.

    - "Intolerable" es un comentario racista o xenófono; en menor grado (por aquello de la libertad de expresión), lo que has dicho. Sólo en una situación demente se puede tachar de "intolerable" una afirmación, pero es que yo ni a eso llegué, sino que me defendí con la verdad de las falsas acusaciones que, intolerablemente, habías hecho sobre mi persona. A lo mejor es que eres un cobarde alevoso que le gustaría agredir a la gente atada de pies y manos, sin que se defiendan. Eso es lo que no puedes tolerar; sin perjuicio de que también estés empleando, a p...  » ver todo el comentario
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    por PepeMiaja el 08-10-2008 12:18 UTC
  99. por BreoganRepublic el 08-10-2008 14:12 UTC
  100. #100   #99: Ante la obviedad de que he dicho lo contrario a lo que cuentas, no cabe ya ninguna duda de lo acertado de todas y cada una de mis afirmaciones en #46, #96 y #98, especialmente la de tu carácter de troll; habría que añadir que bastante patético, vista la incapacidad de respuesta que muestras.

    No me cabe duda de que seguirás siempre así, disfrazando tus fracasos en la vida real con más fracasos en la internáutica.

    Al final, voy a tener que revertir tus inversiones (de decir lo que a los demás cabría sobre ti), también en lo relativo a una displicente lástima.
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    por PepeMiaja el 08-10-2008 21:44 UTC
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